alec_milkin: (Default)
alec_milkin ([personal profile] alec_milkin) wrote2007-02-19 02:30 pm

на / в Украине

Для себя на память:

http://ehvh.livejournal.com/1292.html

Издание Розенталя:
«С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине.»
(Д.Э.Розенталь, «Справочник по правописанию и литературной правке» / под ред. И.Б. Голуб. - 9-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2004. - С. 291. - (глава «Управление» )):
стр 291
выходные данные словаря

[identity profile] metusbekhet.livejournal.com 2007-02-20 07:31 am (UTC)(link)
С каких это пор для исключений нужна логически-обоснованная причина? Почему именно слова "цыган", "цыпленок", "на цыпочках" и "цыц" пишутся с "ы", а все остальные слова после "ц" требуют "и"?
А насчет прописано/не прописано, мне достаточно того факта, что НИКОГДА не говорилось, не писалось НА Белоруссии. Ни когда она была частью России, СССР, ни когда стала самостоятельной.
Просто чисто фонетически слово "Украина" (то бишь, "окраина") подразумевает предлог "на". И хоть ты удавись. Пусть меняют название, тогда "на" не будет автоматически выпрыгивать перед. А коверкать свой язык ради чьих-то державных понтов не вижу ни малейшего смысла.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-02-26 07:37 pm (UTC)(link)
Просто чисто фонетически слово "Украина" (то бишь, "окраина") подразумевает предлог "на". И хоть ты удавись.
На Уганде, на Узбекистане, на Уругвае...

[identity profile] alec-milkin.livejournal.com 2007-02-26 07:52 pm (UTC)(link)
Наверно имелось ввиду слово "стилистически". "Фонетические" требования меня тоже слегка поставили в тупик.

[identity profile] metusbekhet.livejournal.com 2007-02-27 08:45 am (UTC)(link)
Не смешите. Пересчисленные слова никаких фонетических ассоциаций русскому уху не вызывают. Или вы полагаете, что ассоциации может вызвать один звук "у"?

Ок. Разжую. Само звучание слова "украина" напоминает по звучанию слово "окраина". Так понятнее? А слово "окраина" в русском языке употребляется с предлогами "на" и "с".

Алек: стилистика тут нипричем. Речь именно о звучании слова. Пример для тебя: какие фонетические ассоциации у американца вызовет слово "самшит"?

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-02-27 08:55 am (UTC)(link)
Ага, само звучание слова "Нигер" напоминает по звучанию слово "ниггер". Так понятнее? А слово "ниггер" в русском языке употребляется с прилагательным "грязный". Непонятно, почему посольство Нигера возмущается.

[identity profile] metusbekhet.livejournal.com 2007-02-27 09:46 am (UTC)(link)
Вы передергиваете, причем неуместно.

Слово «ниггер» - заимствованный сленг, с прилагательным «грязный» оно бывает что употребляется.. хм.. скажем так, в деклассированных группировках, людьми у которых неразрешимый конфликт правого полушария с левым на национальной, расовой и прочей неполноценности. Поэтому ваша аксиома довольно удивительна. В каких это правилах прописано, с каким именно прилагательным должно употребляться это, не сказать чтоб распространенное, заимствованное существительное? А среди обычных людей по сию пору употребительнее слово «негр», без всякой фиксированного определения.