(no subject)

[alec_milkin]

Последнее время довольно часто пересекаюсь в различных постингах с российской молодежью. Что меня удивляет, так это какая-то оголтелая ненависть к США. Я даже не говорю о куче провокаций про "американскую жизнь и американцев" переполненных откровенным враньем.
Но ведь ведутся, при чем ведутся слепо и абсолютно не критично. Самое страшное, что это наблюдение верно для всего спектра молодёжи, от крайнелевых до крайнеправых, и даже для вообще политически пассивных.

То есть цель пропаганды достигнута? Да здравствует Задорнов? А мы над этим смеялись.

Comments

[ladyelwie.livejournal.com]

согласна!

[dont-care.livejournal.com]

Меня всегда поражало, откуда идут стереотипы, что в США абсолютно все живут именно так?

[flamandec.livejournal.com]

А вы жили в Америке? :-)
1),2),3),8) - дело вкуса, но все же лучше беспробудного пьянства и постоянно хмурых лиц и безденежья.
4) Можно ли сравнивать безвкусно одетых людей американской глубинки и русской глубинки (ежедневная одежда сельского жителя в России - ватник и курточка - болонья, а ля 70-е). Сравнивайте тогда уж Садовое кольцо с Манхеттеном.
5), 10) Думаю, что в средней школе нужно лучше учить русский язык (у взрослых женщин, пишущих в "Космо" не будет тогда таких казусов, как фемЕнизм, ингрИдиенты и иМиграция)
6) Спрошу вас также как гурман гурмана: "Вы предпочитаете таитянские или мадагаскарские ванильные бобы?" Или же ванильный сахар - это, по-вашему, здоровая пища? И какие ингредиенты вы все-таки имели в виду?
7) никто не любит. Но у вашей мамы больше жизненного опыта, а, как поговаривал старина Крупский, "надо старших слушаться".
9) с чего вы взяли, что кто-то кого-то принуждает брать кредит. В конце концов, еще Оскар Уайльд написал, что кредит - это капитал.
10) В инструкциях пишут всякую чепуху не потому, что кто-то не знает физики, а потому, что в стране развита судебная система. И корпорациям надоело выплачивать миллионные иски придуркам, которые, опрокидывают на себя чашки кофе. Но в то же время не садят на пять лет студентов, за акции протеста против монетизации льгот. А вот сколько раз в жизни после школы вы использовали дифференциальное счисление знания о крекинге нефти? Может не стоило государству на вас тратиться? Тут уж стоит помолчать о качестве образования в сельских школах. А ведь их до 30% выпускников. А бред о 5% детей, кому доступно хорошее образование вы почерпнули из какой агитки?
11) Что вы называете нормальным видом спорта? Легкую атлетику? Плавание? Более чем скромные успехи русской команды на фоне американцев на последней олимпиаде очевидны. Анализ давно уже сделан без нас с вами - полное отсутствие в стране спорткомплексов, ДЮСШ, ШВСМ, ДЮСШОР. Среднестатистический ребенок лишен возможности нормально физически развиваться, до 80% призывников в регионах не годны для военной службы по состоянию здоровья.
И последнее, средняя продолжительность мужчины в России - 61 год, против 76 в США. Сколько бы вы заплатили за 15 лет жизни (представьте, к примеру, что вы вдруг забыли все, что происходило с вами с 10 до 25 лет)? Не слишком ли это высокая плата за амбиции?
Резюме: У вас хорошая мама. Она действительно хочет, чтоб хоть ее дочка прожила свою жизнь нормально и счастливо. В конце концов, соберите немного денег, поезжайте и посмотрите на все своими глазами, а потом делайте выводы и аргументируйте фактами.

Какая прелесть !

[marinka.livejournal.com]

А еще мы морально разлагаемся.
Мне очень любопытно, откуда у Вас данные о 5 процентах, которым доступно нормальное образование? Вы действительно считаете, что 95% американцев работают таксистами?

[alec-milkin.livejournal.com]

Я честно говорыя не наблюдаю такой ненависти. О повальной то уж точно говорить не приходится. Отдельные экземпляры попадаются, но они редки и не очень уважаемы со всех сторон.

[http://users.livejournal.com/_yulka_/]

1. Очень поверхностное суждение, явно от человека, который видел двух-трех американцев в Голливудских фильмах.
2. Опять-таки, просто глупо сваливать на американцев. Можете поверить моему опыту - этот вопрос также повсеместен в Европе.
4. Я как вспомню как одевалось пол России - Ваше суждение просто глупо и неуместно, смотря кого с кем сравнивать. Что касается ожирения - такая проблема в Америке существует, правда, не совсем понятно почему Вы решили о ней вспомнить. В Сибири была проблема с цингой - из той же оперы...
5. Правильно "феминизм", а не "феменизм", если уж на то пошло...При чем тут Космо?
10. Откуда у Вас такие сведения? Конкретные примеры, пожалуйста!
11. Вот тут, вы надеюсь сможете извинить меня, Вы - круглая дура!

Вот что хочется добавить: в каждой стране, культуре есть присущие ей недостатки, и прежде чем что-то начать критиковать - изучите получше!

[alec-milkin.livejournal.com]

1.<см.>
Знаете, я ж еще в старом обществе воспитан, при комунистах. И в довольно приличной семье. У нас не принято торговать извинениями. Так что извините, с вами разговор закончен.
2. Надо понимать, кто такой Дэвид Сэттер, почитать оригинал, потом обсуждать его статью, может спорить. Кричать "янки пендоссы все" не надо.

[alec-milkin.livejournal.com]

<Могет евреи тоге были и ростовшики и обманшики и кто угодно, чем были виноваты дети?>
СОрри, мне очень не понравилось такое выскзывание из уст еврейки. Выдает в вас очень левого деятеля, о чем вы и пишите выше. Можно с вами поспорить по любой позиции, здесь руки опускаются.

[alec-milkin.livejournal.com]

Так и я об этом.

Re: Какая прелесть !

[alec-milkin.livejournal.com]

Кстати среди таксистов ( если убрать гаитянцев, которые вообще живут в другом мире) очень высок процент comunity college graduate. Фиг знает почему, но сам читал.

[alec-milkin.livejournal.com]

Юльк , ты просто не фига не в Америке живешь. Гы.

Re: Какая прелесть !

[marinka.livejournal.com]

У меня в Киеве был приятель, который поступал во всевозможные ВУЗы, а после второго-третьего курса всё бросал. Учился он легко и вполне прилично. Но хотел водить трамваи, мечта у него такая была.

[pronzistor.livejournal.com]

я не кричал "янки пендосы" - вам померещилось... я предложил вам эту ссылку в тему вашего разговора, чтобы узнать, какую реакцию вы можете спрогнозировать на подобные высказывания... если надо понимать, кто такой автор - хорошо, объясните, давайте найдём оригинал, почитаем, поспорим... я готов

[http://users.livejournal.com/_yulka_/]

Не поняла, а где я живу? ;)

[alec-milkin.livejournal.com]

1) На востоке тебе не улыбается никто. В Канзасе улыбаются, и это очень приятно.
2) Это культурологическая формула, я знал в России людей, которые не здороваются из принципа, дело вкуса.
3) Опять же вопрос социума. privasy - очень тонкая вещь. Не даром нет перевода этого слова на русский язык.
4) Везде 95% людей одеваются безвкусно. Ты сравниваешь Москву, курорты Европы, и Питцбург Огайо. Самое большое скопление элитных магазинов в мире - Манхэттэн. Я думаю, ты далека от мысли, что им делают оборот иностранные туристы? Толстые тоже в основном не в Бостоне и Нью Йорке. Я бы провел парралель толстые-алкоголики. Но алкоголиков в России больше, чем в США толстых, и оми более социально опасны для окружающих. А так та же самая социальная проблема. Расположенная в том же социальном классе.

5)феминизм, Космо, далеко не для всех. Для тех, кому это близко. Типа игры на банжо.
6) И я, и я. Люблю тайский супчик кокосовый с курицей, сашими из угря с красной икрой, на дессерт мороженное в апельсине. Фаст фуд "любят" те, иу кого либо нет денег на еду, либо времени. В Москве американцы едят в Макдональдсе, потому что это единственное место, где они не боятся есть. А так там дети, привлеченные рекламой игрушки, мексы и черные.
7)Вот это мимо. Совет, как тебе жить в америке стоит больших денег. Страна Советов в другом полушарии.
8) Я тоже, но они дешевле. Овощи покупаю у итальянцев на углу. За бэисик набором приходится ездить в большие магазины. Буду миллионером - перестану.

9) Я тоже не хочу жить в кредит. Причем американская кредитная система со мной вполне согласна и тоже этого не хочет. И это большая проблема. Всё остальное, что ты написала, от не понимания принципов работы американской кредитной системы, сорри. Если интересно, расскажу как-нибудь.

10) Я тоже хочу. Но выбор дисциплин в Хайскул предоставляется самим ученикам ( при обязательном минимуме часов по каким-то отдельным предметам). Так что система образования не причем, кто хочет - получает. В этом - равенство возможностей.

11) И я тоже. Теннис люблю, и плавание. В Кирово-Чепетске, Кировской области есть закрытый корт и бассейн? В Вичита, Канзас наверно под пару тысяч кортов и с сотню бассейнов не меньше 25 м точно, не считая частных.
Когда на горных курортах Австрии ты начнешь встречать колхозников из под Воронежа, а не фермеров из Оклахомы, мы поговорим о Здоровом образе жизни.

В заключение. Вспомни кто и про кого сказал: "Узок их круг. Страшно далеки они от народа"

[alec-milkin.livejournal.com]

В городе Желтого Дьявола. Так себе Америка.

[http://users.livejournal.com/_yulka_/]

Ага, в Каменном Мешке. Но я ведь там не всю жизнь, жила и бывала во многих других городах Америки, и в Европе (не в России) полгода жила, так что, мне кажется, я знаю о чем говорю в отличии от подруги с пунктами ;)

[alec-milkin.livejournal.com]

Было. Сейчас везде, как повсеместное явление. Вот посмотрите на девушек, кто в коментах отметился. Очень образованные, после хороших московских вузов, не плохо профессионально устроенные по жизни.

[pronzistor.livejournal.com]

а вот и оригинал, ознакамливайтесь:

The Next Bush Project: Saving Russia From Itself


23/02/2005 | The Wall Street Journal | RUSSIA |

David Satter
The question that hangs over tomorrow's summit meeting between George Bush and Vladimir Putin in Bratislava is whether the U.S. is prepared to continue to accept the steady dismantling of democracy in Russia. On Monday, Mr. Bush indicated that the policy is about to change. His warning in Brussels that Russia must commit itself to democracy and the rule of law was significant because, in the past, he has avoided public criticism of Russia in the belief that a passive U.S. attitude toward Russia's increasingly undemocratic practices was essential to guarantee Russia's cooperation in the war on terror.
Recent events, however, including Mr. Putin's open embrace of Iran's nuclear ambitions, may have convinced the administration that this justification is wearing thin. In fact, whether self-censorship was ever necessary is open to doubt. Russia's help in the war against the Taliban removed a threat to Russia itself. It is hard to imagine a situation in which Russia would not have backed an attempt to destroy the Taliban. At the same time, America's tolerant attitude toward Russian human rights abuses led Mr. Putin to assume that he could pursue his authoritarian internal policies without cost. It was faith that Mr. Bush would give him a free hand that inspired Mr. Putin virtually to campaign for Mr. Bush's re-election.
The problem is that Mr. Putin's drive toward authoritarianism is itself transforming relations between Russia and the West. What has emerged in Russia is a bureaucratic regime dominated by former KGB agents. Such a regime is not a reliable, strategic ally of the U.S. because it is expansionist, fosters massive corruption and pursues internal policies that cannot but alienate civil society in the West.
Russia's expansionism is a direct result of Mr. Putin's "reforms." Having neutralized independent centers of power, he has no effective opponents. He also has no effective supporters except persons connected to the army, FSB and police -- the elements that are the most hostile to the West and the most adamant in supporting efforts by Russia to dominate the former Soviet space. A chilling example of what this means were conversations captured on audiotape by the Ukrainian secret service implicating FSB officers in the attempted poisoning of President Viktor Yushchenko.
Massive corruption also undermines strategic cooperation. In 2002, the U.S. tried to convince Russia to "reconsider" cooperation with Iran. It offered military and space cooperation and approval for the storage in Russia of foreign nuclear waste if Russia would cut off its trade with Tehran in arms and nuclear technology. The deal was rejected because a transparent deal with the U.S. cannot produce the scams and payoffs that are possible in a nontransparent deal with a rogue state, many of which benefit Kremlin officials.
Mr. Putin's authoritarianism creates tension between Russia and the West because his policies are unacceptable to Western society. Fixed elections, a controlled press, and the readiness to squander lives in hostage situations will anger Western public opinion, regardless of the attitude of political leaders. Russians typically then respond with blanket condemnations of the West.
Under these circumstances, the U.S. needs to combat Mr. Putin's authoritarianism not least of all to counteract tendencies that, in the long run, will make it impossible for Russia to become a strategic ally. One area where the U.S. can have influence is in support for the rule of law. Fear has returned to Russia in part because selective prosecution is being used to eliminate opponents of the regime.

[pronzistor.livejournal.com]

(окончание)
The best known case is that of Mikhail Khodorkovsky, former head of Yukos, who was arrested more than a year ago and charged with tax avoidance and fraud. He was incriminated for maneuvers that allowed him to buy the state's share in a fertilizer plant for a fraction of its real value. The other oligarchs made their fortunes with the help of similar maneuvers and, if the law were applied equally, could be prosecuted on the same grounds. The difference is that Mr. Khodorkovsky, having amassed wealth, began to work for political pluralism, becoming a major supporter of opposition political parties. It was this and not any economic crimes that led to his demise.
Another area in which the U.S. needs to make clear its opposition is Mr. Putin's undermining of democratic institutions. Formerly elected governors have been converted into appointed officials -- a clear violation of the constitution. Insofar as the regime already controls the executive branch, the State Duma and the judiciary, the appointment of governors, who, in turn, will appoint mayors and district officials, will eliminate what little political pluralism in Russia still exists.
Finally, and perhaps most important, the U.S. should exert pressure for a political settlement in Chechnya. In the 10 years since Russia launched the First Chechen War, anywhere from 150,000 to 200,000 persons have died in Chechnya. The Russians have also murdered and kidnapped thousands of Chechens in security sweeps. Bringing an end to the war is, at least in theory, possible. The cease-fire announced this month by Chechen leader Aslan Maskhadov has held. His representatives abroad have endorsed peace plans that do not even insist on full independence for Chechnya but rather provide for a form of autonomy. The Chechen resistance long ago became a battle not for territory but for self-respect. Active U.S. support for a political settlement in Chechnya can help to prevent the Chechens from becoming a constituent part of international Islamic terrorism with serious consequences not only for Russia but for the U.S.
The U.S. does have influence in Russia, particularly when its position is linked to overarching values. In a poll taken in January, 2004, 75% of the Russian respondents said they wanted Russia to be an ally or friend of the West. Fewer than 3% thought that the West was an enemy of Russia. As the Putin regime steadily isolates itself from society, rendering itself, at the same time, progressively more unstable, it is the American obligation to help reinforce the democratic instincts of the 75%. The result could ultimately be to save Russia for the Western alliance, and to save Russia from itself.
Mr. Satter, affiliated with the Hoover Institution, the Hudson Institute and Johns Hopkins, is the author of "Darkness at Dawn: The Rise of the Russian Criminal State" (Yale, 2003).

[alec-milkin.livejournal.com]

Ми её перевоспитаем. :-) Девушка то хорошая, и умная. Просто не в курсе. Опять же журналы читает. Это большой минус. Такие журналы, как Космо, надо пролистывать не читая...
Гы, всапомнил, как в Симсонах Мардж вырезала картинки из хомеровских Плэйбоев, и нашедший их Барт, прочитал, и стал себя вести соответственно прочитанному. Лучшую пародию на Sex & The City я не видел.

[alec-milkin.livejournal.com]

Помнишь "Stranger in the Strange Land" by Robert A. Heinlein. "You are God" She is too. She just don't know about it.

[http://users.livejournal.com/_yulka_/]

Да нет, это менталитет в совокупности с пропагандой, он неперевоспитуем. Очень есть хороший анекдотец:

Белочка говорит:
-А мне моя мама орешек дала!
Зайчик:
-А мне моя мама - морковочку!
Медвежонок:
-А мне...а я...Сейчас вас всех отпизжу!

Кстати, а что, тебе не нравится "Sex & The City"? Почему?!

[alec-milkin.livejournal.com]

Из прессы, из телевизора, из фильмов Голливудских. Из книжек подонков типа Маикла Мура и ему подобных.

[alec-milkin.livejournal.com]

Ой, я уже писал где-то в своем ЖЖ. если коротко:
1 Я страшно далек от проблем, их волнующих.
2 Мне активно не нравится Паркер. Даже перестал в Гапе покупать вещи дочке, в протест против её присутствия в рекламе.